Отправлено: 14.02.11 20:26. Заголовок: Оплата Единого Платежного Документа (ЕПД)
Уважаемые собственники!
Вы получили ЕПД (платежный документ) на оплату за жилье за период 02 месяц 2011 г. Ввиду того, что переоформление оплаты через ЕИРЦ (как раньше было), занимает определенное время, не от нас зависящее, то в полученном Вами документе сведена оплата за январь и февраль общей суммой по ставкам Правительства г. Москвы и с учетом Решения собрания ТСЖ по Комендантской службе = 18,5руб./кв.м. Обращаем внимание, что случае несвоевременной подачи данных по показаниям приборов учета по холодной и горячей воде ЕИРЦ произвел расчет по т.н. среднему показателю. При своевременной подаче данных по приборам учета (до 27 числа каждого месяца) данные по горячей и холодной воде будут перерасчитаны. К сожалению, из-за особенности программы ЕИРЦ, строки коммунальных платежей за январь и февраль не расшифровываются, но все субсидии и льготы учитываются. ЕПД за март будет выпущено уже в привычном для всех виде, с расшифровкой каждой позиции коммунальных платежей. Просим Вас оплатить данные платежные документы.
Некоторым из Вас положили в почтовые ящики исправленные (из-за ошибки ЕИРЦ) ЕПД (за январь и февраль) с пометкой «Уточнен».Остальные собственники, которые ЕПД с пометкой «Уточнен» не получили, могут оплачивать ранее полученные. Они перепроверены и являются корректными для оплаты. Просим оплатить данные платежные документы. Правление ТСЖ. 15 февраля 2011г 22-00ч
Исправленные ЕПД (в одном документе оплата за 2 месяца- январь и февраль) с пометкой "Уточнен" (это около 30-ти квартир) положены в Ваши почтовые ящики. Кому уточненных ЕПД в ящики не разложили, могут оплачивать ранее полученные.
В виду того, что программа ЕИРЦ составлена таким образом, что расшифровка по-строчно (тариф/ставка, площадь, сумма) каждого коммунального платежа (гор. вода, хол. тепло и т.д) возможна при начислении платежей только по одному месяцу, а по двум невозможна- это сделано для того, чтобы не было махинаций по увеличению тарифов/сумм со стороны работников муницип. служб, начисленные платежи даны строками без расшифровки. В марте, ЕПД будут уже в привычном для всех нас виде с построчной расшифровкой. В виду изложенного, просим не опасаться и оплачивать разосланные Вам ЕПД.
Для контроля публикуем ставки Правительства г. Москвы (пост. № 1038) по которым проводились начисления, они же утверждались Собранием ТСЖ (еще раз просим учесть, что суммы платежей начислены за 2 месяца) :
При отсутствии приборов учета:
Холодное водоснабжение: руб. с чел./мес. 161,65 Водоотведение (канализация): руб. с чел./мес. 194,47 Горячее водоснабжение: руб. с чел./мес. 500,37 Отопление осн. площади: руб./кв.м. 21,21
При наличии приборов учета:
Холодное водоснабжение: руб./куб. м. 23,31 Водоотведение (канализация): руб./куб. м. 16,65 Горячее водоснабжение: руб./куб. м. 105,45
Содержание и ремонт жилого помещения: руб./кв.м. 22,92
Уважаемое правление! Прошу разъяснить: 1. Почему в этом году выросли платежи за Коменданскую службу на 23%, охрана не лучше прежней, обслуживание на старом уровне, в чем дело? 2. Суммы платежей за ХВС и ГВС не соответствуют показаниям моих приборов учета воды, переданным в ЕИРЦ, требуется корректировка квитанции. 3. Если программа ЕИРЦ не предусматривает расшифровку платедей за два месяца, то почему не сделать две квитанции с расшифровкой за каждый месяц (отдельно январь и отдельно февраль) чтобы всем было все понятно?
Серебряный квартет-3 предлагал на 2011 год ставку комендантск. службы - с 15 в 10г. до 20 руб./кв. м. 2011 г.
-Предложение, утвержденное на общем собрании ТСЖ - 18,5 руб./кв. м., практически отслеживает только повышение ЕСН с 01 января 2011 года, выросший с 14% до 34% (а здесь зарплата и висит). (если есть конкретные претензии к охране или качеству обслуживания - высказывайте, будем влиять, рычаги в наших руках).
-Средний рост коммунальных тарифов по ставкам, утвержденным Правительством Москвы составляет на 2011 год прибл. 15%. А мы обслживаемся именно по этим тарифам и ставкам (см. выше пост-ие № 1038).Отсюда и общее увеличение суммы ЕПД.
-Если суммы за ХВС и ГВС не корректны (а это за 2 месяца), то не намного, т.к. ЕРЦ мог Ваши показания не успеть учесть (в силу обстоятельств переходного периода), и посчитал среднюю цифру за предыдущие 6 месяцев. В марте придет ЕПД, расчитанный построчно в привычном для нас виде. Цифры по воде пойдут с учетом оплат по январю- февралю, если больше оплатите, будет учтено и "заминусовано".
Повторюсь еще раз. В виду того, что программа ЕИРЦ составлена таким образом, что расшифровка по-строчно (тариф/ставка, площадь, сумма) каждого коммунального платежа (гор. вода, хол. тепло и т.д) возможна при начислении платежей только по одному месяцу, а по двум невозможна- это сделано для того, чтобы не было махинаций по увеличению тарифов/сумм со стороны работников муницип. служб, начисленные платежи даны строками без расшифровки. За предыдущий месяц программа вообще не расчитывает платежи. Это сделано по той же причине. Например, в марте нельзя выписать ЕПД за февраль и март, только за март (по-строчно). Обратите внимание, что когда приходят, т.н. "долговые ЕПД", на розовых листах, там тоже нет расшифровок по строкам, причем этот ЕПД приходит на 01.01.11г. и там не указано за какой период этот долг. Особенность программы.
Поэтому просим оплачивать ЕПД "на 02 месяц 11 г.", они корректны.
Отправлено: 24.02.11 22:35. Заголовок: Добрый день Андрей! ..
Добрый день Андрей!
Также, как и у Ольги, у меня суммы платежей за ХВС и ГВС не соответствуют показаниям приборов учета воды, переданным в ЕИРЦ, о чем я сообщила в ЕИРЦ по e-mail. Однако никакого ответа о том, что будет сделан перерасчет я не получила. Я подала данные в срок и не понимаю, почему должна переплачивать сейчас 400 руб и где гарантия, в случае моей оплаты, того, что перерасчет будет произведен. Поэтому, я бы хотела получить корректный ПД или гарантии от ЕРЦ создания корректирующих проводок в марте. Также хотелось бы получить ФИО и ТЕЛЕФОН сотрудника, ведущего расчеты, чтобы, в случае ошибок, можно было к нему обратиться.
Мне тоже не понятно, как скалькулирована сумма расходов за Коменданскую службу в 18,5 руб. на 2011 год. Если в 2010 было 15 руб, а стало 18,5; ЕСН вырос с 14 до 34 %, вы написали, что рост произошел только за счет ЕСН, расшифруйте, пжл, ФЗП, который повлек за собой рост расходов на Комендантскую службу в размере 23 %. Очевидно, что наши расходы по этой статье выросли даже более, чем по коммунальным.
Возможно я ошибочно поняла, что с созданием ТСЖ в доме, наши ежемесячные расходы должны уменьшиться. Произойдет ли это и когда?
Лена, позвоните мне, и с ЕРЦ все проясню. (тел. у охраны). У Ольги все стало понятно, ЕПД верный. Думаю и у Вас тоже. Проверьте воду за декабрь. В марте будет подробный ЕПД с построчной расшифровкой, гарантия полная. ТСЖ не влияет на тарифы и суммы.
Подробнее по комендантской службе расклад дам чуть позднее.
Савельеву А., ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС от 25.02.2011 (убедительная просьба ответ дать в форме: заданный вопрос-ответ) В связи с важностью решений , которые приняты членами ТСЖ для всех собственников: Относительно оплаты за квартиру на 2011год: (По поводу открытости Вашей информации, Вам были отправлены письма, которые Вы отказались получать, Вам были заданы вопросы, на которые Вы, в том числе и все члены Правления, отказались отвечать, на Ваши лживые обвинения в наш адрес, мы не отвечаем, так как они мелкие и гадливые.) 1 .Вопрос №1: В протоколе №2, в пункте решения собрания, написано: Решили утвердить ежемесячную смету расходов ТСЖ в сумме 777247 рублей. Прошу официально ответить, так как получается стоимость квадратного метра равна: 777247 руб:20321,4м2(жилая площадь собственников жилых помещений)=38,25 руб. При этом ставка Правительства г. Москвы-22,92 руб., получается: 38, 25-22,92= 15,33 руб., а не 18,5 руб, как написано в платежных извещениях. Всего по ставкам Правительства г. Москвы: 22,92(ставка Правительства г. Москвы)*20321,4 (всего квадратных метров жилой площади)м2=465766,5 рублей - 18,5(ставка ничем не подтвержденная, так называемая комендантская служба)* 20321, 4 =375945,9 рублей ВСЕГО: 465766,5+375945,9=841712,4 рубл.(восемьсот сорок одна тысяча семьсот двенадцать рублей 40коп.) Прошу написать все обслуживающие нас организации и их договорная стоимость, а также разместить все договора на доске: 1.УК «Серебряный квартет-3»- ….. рублей 2. и т.д. 2. Вопрос №2: В протоколе№2 в 1. части ”Утверждение финансового плана ТСЖ” , в части оплаты по теплу написано: по теплу - по нормативу согласно постановления Правительства г. Москвы№1038.Прошу официально написать, на какие расходы ( или будут владельцам возвращены) будет отнесена разница между оплатой собственниками квартир по теплу согласно Постановлению Правительства г. Москвы №1038 и оплатой ТСЖ за фактические расходы по теплу согласно общего домового счетчика по счету МОСЭНЕРГО). Прошу Вас написать данные по январю за 2011год. Получено собственников-………. рублей,, оплачено по счету МОСЭНЕРГО-……. рублей, Разница…………. рублей.от 3. Вопрос №3:УК «Серебряный квартет-3» в 2011 году не подняла ставку по комендантской службе, оставив ее на уровне 2010года. Почему наш дом должен платить больше? До получения договора на обслуживание и ремонт( мы не являемся членами ТСЖ), а также до расшифровки указанных выше пунктов, считаем, что нами будет выполнена основная обязанность по оплате , это оплата по ставкам Правительства г. Москвы 22,92 коп. ДАННЫЙ ЗАПРОС ОТПРАВЛЕН НА САЙТ. ПРОШУ ОТВЕТ ДАТЬ ТОЖЕ НА САЙТЕ. Попов В.В.
Бромберг Г.С., Поповой Л.И. Прошу официально написать на сайте, каков ваш статус в членстве ТСЖ?
Согласно ЖК РФ любой собственник помещения в многоквартирном доме, ставший членом ТСЖ, имеет право ознакомиться с учредительными документами товарищества и узнать, кто и на каком основании входит в состав его правления.
Прошу официально написать на каком основании «требуете!!!»?
Прошу официально написать на каком основании вы пытаетесь выудить любыми путями контакты людей кто проголосовал за ТСЖ?
Вы называете себя «юристами»! В соответствии со ст.3 Федерального закона «О персональных данных» персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация; конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространения без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания. Федеральный закон № 152 «О персональных данных», списки членов ТСЖ содержат не только фамилию, имя и отчество, номер квартиры, но и размер, площади, данные о свидетельстве, о праве собственности; это является охраняемые законом данные и не могут быть разглашены, разглашение может быть лишь с согласия обладателя этих данных, письменных согласий членов ТСЖ нет.
Вам этого достаточно?
Вам позволили присутствовать на собрании ТСЖ, где не дали вам сорвать данное собрание. Это разве не показатель того что собственники не желают возврата
Вы даже не пожелали слушать юриста, который отвечал на ваши же вопросы
Прошу вас официальный написать на каком основании саботируете оплату Коммунальных платежей?
Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги 1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги. 2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у: 5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.
Прошу официально дать ответ каковы ваши интересы в отстаивании возврата Проворовавшуюся УК «Серебряный квартет 3» в лице Ксенофонтова?
Рафаэлю, ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС от 25.02.2011 (убедительная просьба ответ дать в форме: заданный вопрос-ответ) В связи с важностью решений , которые приняты членами ТСЖ для всех собственников : 1. Все вышеперечисленные запросы относятся к компетенции всех собственников, независимо, члены ТСЖ или не члены ТСЖ. Можно обратить внимание на другие сайты, где данная информация представляется. ТСЖ некоммерческая организация, в се доходы и расходы формируются с учетом всех собственников дома и не являются коммерческой тайной. Ваш детский лепет в отношении тайного голосования не подтвержден Жилищным Кодексом, который говорит о том, что в течение 10 дней Вы должны довести до собственников(всех) результаты голосования и как они получились. Предвидя Ваши некомпетентные ответы, 2 марта мы опубликуем ответы юристов Управы, относительно наших запросов по поводу двух протоколов. По вопросу оплаты Вы должны представить нам проект договора на содержание и ремонт.После расшифровки ЕиРЦ данных за каждый месяц, по нашему запросу, будет произведена оплата по ставке Правительства г. Москвы 22,92 рубл до заключения Вами договора на обслуживания и защиты нас Законом Прав Потребителей. На наш официальный запрос нет официальных ответов. Прошу лично Вас и всех членов Правления, ревизионной комиссии ответить на вопрос: Яв ляетесь ли Вы собственниками в нашем доме. Попов В.В..
Елене, "гостям", Бромберг Г.С. и Поповым Л.И. , В.В.
От простого к не очень сложному:
Все члены Правления являются собственниками помещений в нашем доме. Члены Ревизионной комиссии согл. ст. 150 п. 1ЖК РФ могут не являться собственниками помещений в доме, поэтому вопрос не актуальный. Перед подсчетом стоимости обслуживания давайте вспомним , сколько предлагала УК СК-3 на 2011 год. Она настаивала на 20 руб. /кв. м. - комендантской службы. И г-да Бромберг Г.С. и Попова Л.И. на собрании 25 ноября 2010 года всячески поддерживали г. Ксенофонтова И.Н. в этих цифрах. Сейчас ТСЖ проголосовало за 18, 5 руб./ кв. и это плохо. Только потому, что это не Ксенофонтов И.Н. ??? При этом ставка ком. службы по д.18 на 2011 г. была уже предложена 24 руб./кв. м. Как только УК узнала, что в доме содано ТСЖ и планируется ставка 18... 18,5 руб. кв. м. (а мы этого не скрывали), она в январе снизила ставку в д. 18 до 18 руб. Иначе, мы все понимаем, что долго бы УК в д. 18 не продержалась.
Но все же по смете: По паспорту дома жилая площадь 20 351 кв. м. Если взять утвержденную смету 777 247 рб. и разделить на 20 351 = 38,19 руб. /м. кв. 38,19 -22,92 = 15, 27 руб./ кв. м. В Решении собрания ТСЖ принята ставка комендантской службы 18, 5 руб. Сдесь сказывается и увеличение ЕСН до 34%, но главное в другом. Разница 18,5 - 15,27= 3,23 руб./кв.м приведенная к жилой площади дает 3,23*20 351=65 733 руб./ мес. дает возможность оперативно реагировать на решение вопросов жизнеобеспечения дома. Ведь в смете расходов заложены только прямые, постоянные расходы на ТЕКУЩЕЕ СОДЕРЖАНИЕ дома. Такие как оплата услуг СК-3 (многие собственники хотели ее оставить, а ее услуги не дешевы, дороже, чем в среднем по рынку), плата за эл-ю, ХВС МОБ, вывоз мусора, обслуживание лифтов, содержание систем пожаротушения, видео наблюдения и пр. То есть это постоянно необходимые платежи. Меньше мы платить не можем, а на большее у нас при ставке 15,27 руб. средств нет. А как реагировать на непредвиденные расходы, например по ремонту лифтов? Пример: 22 февраля около 14-00 в доме из-за переключения Трансф. подстанции (19 - ый уч. Мосэнергосбыт) в доме кратковременно было отключено электроснабжение. Из-за этого до 22 час. лихорадило работу лифтов, да и на следующий день то же. Вызванная бригада, была вынуждена заменить часть вышедших из строя датчиков и реле на 2-х лифтах, а это дополнительные деньги. Или сломался мусорный контейнер (такой достался от УК), его уже не отремонтируешь, прогнил. Новый стоит денег - 7...8000 руб. Нужно покупать. Или в мусоре будем сидеть? Или, если что произойдет по сетям, с электрооборудованием? Как оперативно реагировать? Недавний пример с обследованием системы сигнализации и пожаротушения: Система, доставшаяся нам от УК, на которую у нас с Вами ежегодно "снимали" денег -более 220 000 руб./ ежегодно не то, что оказалась не работоспособной, но и даже не укомплектованной. На 15 этаже не стоят 8 дачиков, каждый стоит около 2 500 руб., нет еще части оборудования, которое нужно восстанавливать ( есть официальный акт). Звукоизоляцию мусоропровода на какие деньги проводить? Откуда взять дополнительные средства? Нужно каждый раз ходить по квартирам, собирать целевые взносы? Через сколько времени мы сможем запустить лифты? А многие даже и не заметили проблем с лифтами (но часть людей об этом точно знает).
Так что эта "финансовая подушка" позволяет "не замечать" многие проблемы, возникающие при обслуживании дома. Об этом я и докладывал на собрании, и собрание поддержало цифру 18, руб. Еще у нас к лету должна сформироваться некая сумма, полученная от оплат по ЦТП по теплу (та самая разница между ставкой Правительства Москвы и количеством тепла, получаемым от ЦТП). Какая она будет подсчитаем после окончания отопительного сезона. Сейчас , денег, собираемых по дому, даже при теоретически 100% -ой собираемости не хватает для 100 % оплаты отопления. 20 351 кв.м.* 21,21 руб. кв.м.(ставка) = 431 644 руб./мес. Потребление ЦТП в декабре, январе, феврале около 1220 и более ГКал.,/месяц, что в переводе на нашу долю дома 16 (жилые помещения) составляет около 480...500 000 руб./мес. Так, что кто говорит о разнице в настоящее время не то что не компетентен, а просто витает в облаках и не понимает где он находится. Я говорю сейчас о связке Бромберг-Поповы. Но тем не менее, все эти деньги, в том числе и неизрасходованные по 3, 23 руб. кв. м. накапливаются на р/сч. ТСЖ, и их наличие и расход легко проверяются. Остаток, а он поверьте будет даже больше, чем предполагают "гости" , будет публиковаться, а в конце года, или даже не дожидаясь, Решением большинства членов ТСЖ он будет расходоваться на те или иные нужды дома, или аккомулироваться на счете для последующих ремонтов или др. целей. Все открыто.
Еще раз прошу внимательно посмотреть на те письменные предложения СК-3 по ставке Комендантской службы на 2011 год. Еще прошло не так много времени. Ничто не забыто. Там было 20 руб. кв.м/ мес. Ставка , принятая собранием ТСЖ, тоже известна. Если кто-то считает нужным, а главное важным ее изменить - через общее собрание ТСЖ - хоть до 0 руб. (только есть ли смысл?).
P.S. Для всех договоров не хватит места даже на 2-х досках. Поэтому будет сделан реестр всех договоров с условиями (за что) и ценами, который будет ВСЕМ доступен.
Дополнительно гостям, скорей всего "из прошлого" :
Цитата: "....Прошу Вас написать данные по январю за 2011год. Получено собственников-………. рублей,, оплачено по счету МОСЭНЕРГО-……. рублей, Разница…………. рублей.от ..."
Так и хочется сказать... Вразуми их. Не Вы, да и никто из собственников не мог заплатить в январе за тепло, ЕПД появились только 15 февраля. (А вы и в феврале ничего платить не собираетесь). Платежи на р/с только пошли. Уже оплачены за январь вывоз мусора, услуги охраны, услуги обслуживающей организации (50%), понедельник планируем закрыть 100%. Договоров с Мосэнерго у ТСЖ нет, так что счета Мосэнерго мы не оплачиваем. По вопросу больших положительных разниц - это Вы очень хорошо подметили, в т. ч. и на приеме у Прокурора. Поэтому и СК-3 скоро будут "трясти" по этим разницам. У нас же сейчас могут быть только задолженности, почему - я об этом писалВыше. Реальная разница должна появиться к лету. И мы ее покажем, и общее собрание будет решать, на что и как тратить средства.
Савельеву А., Ответ по существу вопроса ЖК РФ ст. 145 определяет порядок формирования РК как процесс ИЗБРАНИЯ НА СОБРАНИИ ТСЖ. В качестве УЧАСТНИКОВ такого собрания регистрируются члены ТСЖ. И выбор может пасть только на этих лиц. Доверенные лица регистрируются от имени членов ТСЖ. Причём правомочия доверенных лиц ограничены рамками данного собрания: участвовать в обсуждениях как представителю и голосовать от лица доверителя, как если бы он присутствовал сам. Остальные лица не регистрируются и считаются НАБЛЮДАТЕЛЯМИ. Таким образом, процесс избрания в РК, это процесс избрания из числа легитимных участников собрания, а именно из членов ТСЖ. Представитель (доверенное лицо) может только дать или не дать согласие на такое участие своего доверителя, но работать в РК доверителю придётся уже самому, как и нести ответственность. Разумеется, это не исключает совершения каких-то отдельных сделок доверенным лицом, но думать, высказываться и оформлять протоколы РК, доверитель обязан лично, тем более что форма доверенности должна конкретизировать характер сделок и действий в них, совершаемых доверенным лицом, а участие в РАБОТЕ РК это по своей правовой природе НЕ СДЕЛКА. Другое дело, что председатель РК от имени всей РК может запросить разрешения у собрания привлечь к работе стороннего специалиста на платной или безвозмездной основе. Такой специалист НЕ НЕСЁТ всей полноты ответственности, но обязан давать грамотные консультации и делать обоснованные выводы, а также оформлять их при надобности письменно. Если специалист ошибётся, виновен будет председатель РК, потому что не того привлёк.. Работа доверенного лица ВМЕСТО доверителя незаконна, если только это не привлечённый официально консультант, а тогда доверенность для работы в РК значения иметь не будет.
Когда я читаю чот-то типа:"...будут напечатаны на сайте ответ юристов с управы...", мне вспоминается что-то типа "Саша с Уралмаша" или "Серега с Подольску..." "Юрист с Управы", а наверное точнее "с Берзарина 23 (офис СК-3)", все прекрасно понимает. Только зачем он голву Вам, Да и всем нам морочит?
Цитата: "...ЖК РФ ст. 145 определяет порядок формирования РК как процесс ИЗБРАНИЯ НА СОБРАНИИ ТСЖ. В качестве УЧАСТНИКОВ такого собрания регистрируются члены ТСЖ..."
Цитирую, что НА САМОМ ДЕЛЕ написано в ст. 145. (что делается)
"Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья.
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
1) внесение изменений в устав товарищества;
2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества;
3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества; ...... и т.д. "
Далее в ст. 150 написано, кто может быть избран в Ревизионную комиссию (кого избирают и кого нельзя избирать):
"Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья.
1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества."
Дальше гости все придумали, и нет смыла обсуждать" рассуждения на тему"....
Надо еще учитывать ньюансы. Например Собрание собственников многоквартирного дома по вопросу создания ТСЖ, Общее собрание членов ТСЖ....
В общем дискусия не плучилась. В дальнейшем предлагаю гостям продолжить свои притязания в суде (только для чего и по какому поводу?).
Савельеву А., ПОНЯТИЯ ДЛЯ НЕ ПОНЯТЛИВЫХ:1.Почему задан вопрос : Все ли члены правления ТСЖ, члены ревизионной комиссии являются собственниками квартир ( гаражей) в многоквартирном доме №16 по бульвару Генерала Карбышева? Эта информация должна была быть представлена на голосовании по вопросу создания ТСЖ. Не была представлена. Важный вопрос и прежде всего там, куда Вы всех посылаете, в суде. Прошу объяснить, как можно подать заявление в суд на члена ревизионной комиссии (члена правления), который не защищает интересы собственников дома, кто он, на каких условиях работает, какие преследует интересы, не являясь собственником. Я не получила официальных ответов на свой запрос. Прошу на все вопросы отвечать конкретно и в своих ответах не использовать свойственные Вам недостойные для председателя ТСЖ выражения. Вам поверили собственники и Вам надо оправдать их доверие.
Отправлено: 26.02.11 19:20. Заголовок: г-жа Попоа Л.И. Вы ..
г-жа Попоа Л.И.
Вы за меня не голосовали. Более того, Вы яростно сопротивляетесь очевидному - ТСЖ создано. Не надо выступать от имени других собственников, отвечайте за себя. Вы отрицаете очевидное - однозначно трактуемые Законы РФ, в данном случае ЖК РФ. Ст. 150 ЖК РФ ясная и простая. И никакие "юристы с Управы" ("с Берзарина 23) не могут изменить это.
Доказывать очевидные вещи проще Китайской стене, чем Вам. Вас бесит тот факт, что собственники нам доверяют, что подтверждается переводом средств на р/с по ЕПД. Уже всем понятно, что Ваши выступления срежессированы из вышеуказанного адреса, достаточно сказать, что как только в СК-3 узнали, что мы начали оплачивать платежи, одновременно со стороны "гостей, Бромбергов, Поповых, хамоватых Лен", начались нападки на Правление, и в основном на меня лично. Что, задача "выбить" меня во чтобы то не стало? Вы даже не обращаете внимание на то, что все, что Вы не напишите, в итоге оказывается бредом. Достаточно сказать о последнем Вашем "требовании" о возврате или пересчете средств по теплу за январь:
Цитата ( ПОПОВОЙ Л.И.) :"Прошу официально написать, на какие расходы ( или будут владельцам возвращены) будет отнесена разница между оплатой собственниками квартир по теплу согласно Постановлению Правительства г. Москвы №1038 и оплатой ТСЖ за фактические расходы по теплу согласно общего домового счетчика по счету МОСЭНЕРГО). Прошу Вас написать данные по январю за 2011год. Получено собственников-………. рублей,, оплачено по счету МОСЭНЕРГО-……. рублей, Разница…………. рублей.от ..."
Вас даже не интересует, что в зимний период возникает только долг по оплате за тепло. Вы даже не хотите понимать, что в доме 16 нет общедомового счетчика (он есть общий на два дома на входе в ЦТП). Вам надо обязательно показать свою значимость любой ценой. Я думаю, что сейчас все видят Вашу "компетентность". Особенно меня "трогает " фраза : "... по счету МОСЭНЕРГО". Это ничего, что с МОСЭНЕРГО, ТСЖ не имеет никаких отношений ?
Савельеву А., Вы нагло искажаете мои обращения к Вам. Внимательно прочтите запрос и дайте ответ по всем пунктам запроса в форме: запрос-ответ. Дальнейшие дискуссии бесполезны. Кстати, я просто повторила все Ваши требования к УК-3 и лично к Ксенофонтову. Все другие Ваши фантазии и измышления, в том числе мифической связи с УК-3 считаю вашим больным воображением (весенним). Попова Л. И. Прошу Вас предоставить копии всех договоров на обслуживание, желательно сделать папку со всеми договорами и оставить у коменданта , в том числе и на обслуживание коммунальных услуг по теплу с УК-3 для ознакомления всеми желающими собственниками.
Цитата ( ПОПОВОЙ Л.И.) :"Прошу официально написать, на какие расходы ( или будут владельцам возвращены) будет отнесена разница между оплатой собственниками квартир по теплу согласно Постановлению Правительства г. Москвы №1038 и оплатой ТСЖ за фактические расходы по теплу согласно общего домового счетчика по счету МОСЭНЕРГО). Прошу Вас написать данные по январю за 2011год. Получено собственников-………. рублей,, оплачено по счету МОСЭНЕРГО-……. рублей, Разница…………. рублей.от ..."
(разницы в зимний период, а тем более в январе -не может быть:
при теоретически 100% -ой собираемости не хватает для 100 % оплаты отопления. 20 351 кв.м.* 21,21 руб. кв.м.(ставка) = 431 644 руб./мес. Потребление ЦТП в декабре, январе, феврале около 1220 и более ГКал.,/месяц, что в переводе на нашу долю дома 16 (жилые помещения) составляет около 480...500 000 руб./мес. Так, что кто говорит о разнице в настоящее время не то что не компетентен, а просто витает в облаках и не понимает где он находится.... а с МОСЭНЕРГО, ТСЖ не имеет никаких отношений...)
или:
Цитата ПОПОВОЙ Л.И. : "...3. Вопрос №3:УК «Серебряный квартет-3» в 2011 году не подняла ставку по комендантской службе, оставив ее на уровне 2010года. Почему наш дом должен платить больше?..."
(Где не подняла? В доме 16- поднимала до 20 руб.кв.м. А в доме 18 подняла аж до 24 руб./кв.м., а узнав, что ТСЖ установила 18,5 руб./кв.м пересчитала (в феврале) до "наших" 18 руб., иначе ее бы там разорвали "как Бобик грелку". )
Цитата ПОПОВОЙ Л.И. :"...Ответ по существу вопроса ЖК РФ ст. 145 определяет порядок формирования РК как процесс ИЗБРАНИЯ НА СОБРАНИИ ТСЖ. В качестве УЧАСТНИКОВ такого собрания регистрируются члены ТСЖ. И выбор может пасть только на этих лиц.
(....Цитирую, что НА САМОМ ДЕЛЕ написано в ст. 145. (что делается)
"Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья.
1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.
2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:
1) внесение изменений в устав товарищества;
2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества;
3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества; ...... и т.д. "
Далее в ст. 150 написано, кто может быть избран в Ревизионную комиссию (кого избирают и кого нельзя избирать):
"Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья.
1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества."
Дальше ... это нет смыла обсуждать.... Надо еще учитывать ньюансы. Например Собрание собственников многоквартирного дома по вопросу создания ТСЖ, Общее собрание членов ТСЖ.... )
Цитата ПОПОВОЙ Л.И. :"...Все другие Ваши фантазии и измышления, в том числе мифической связи с УК-3 считаю вашим больным воображением..."
(не далее как в начале февраля мы с Вами столкнулись в офисе СК-3 на ул. Берзарина д. 23, где Вы прямо в кабинете Ксенофонтова И.Н. устроили скандал с требованием к Правлению ТСЖ освободить машиноместа паркинга от "двойных и тройных парковок..." ).
Г-жа Попова Л.И. Вам опять двойка, "учите домашнее задание, а завтра родителей в школу..." И вообще, повторюсь - идите в суд.
Р.S. Для собственников: Реестр договоров будет сделан.
Сообщение: 111
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.11 00:46. Заголовок: «Гостю» Все вопросы..
«Гостю» Все вопросы – «Все ли члены правления ТСЖ, члены ревизионной комиссии являются собственниками квартир ( гаражей) в многоквартирном доме №16 по бульвару Генерала Карбышева?...» Провокационные. Уже много говорили перед созданием ТСЖ
По ЖК РФ членами правления ТСЖ могут быть только собственники, Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года. Правление товарищества собственников жилья избирает из своего состава председателя товарищества. Статья 144 ЖК РФ - Органами управления товарищества собственников жилья являются общее собрание членов товарищества, правление товарищества. Статья 149 - 1.Председатель правления товарищества собственников жилья избирается на срок, установленный уставом товарищества. Председатель правления товарищества обеспечивает выполнение решений правления, имеет право давать указания и распоряжения всем должностным лицам товарищества, исполнение которых для указанных лиц обязательно. Статья 150 - 1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества.
Вас все беспокоит тот факт, что члены правления работают не за деньги! Не судите по себе. Одно дело УК во главе с Ксенофонтовым, которая начиная с ремонта квартир обдирала Собственников и заканчивая последнего времени. Ксенофонтов не просто так сказал « я дом Вам не отдам…» Совсем другое дело, когда сами собственники берут обслуживать свой дом. Что сами себя обкрадывать? Бред. Ксенофонтова никто не мог контролировать и тем более проверить. Деятельность ТСЖ прозрачна, так как сами же собственники принимают решения.
Г-ну Савельеву А., Про Бобика и грелку. В восемнадцатом доме 2 подъезда и больше площадь жилого дома, в связи с чем содержание охраны и содержание дома у них всегда было выше, в этом году почему-то у нас стало больше. Для решения вопроса, чтобы порвать УК-3, «как Бобик грелку», пригласите жителей 18 дома. Спасибо за реестр договоров, но речь шла о папке с копиями всех договоров. По остальным вопросам и при вашей склонности к преподаванию, наверное, Вам лучше сменить Вашу работу председателя ТСЖ на учителя, желательно начать с младших классов начальной школы. По остальным вашим домыслам – без комментариев. Попова Л.И.
Добрый день! «гостю» (Поповой Л.И.) "бесплатный" сыр и халявы как Ксенофонтов, мы вам не обещаем. Никакой «добрый дядя» за вас содержать дом в достойном состоянии не будет, и вам предлагаю повернуться лицом к собственникам, а не саботировать возможность наладить грамотное обслуживание дома созданным товариществом собственников. На ваши вопросы я дал полные ответы и если вы продолжаете этого не видеть Вывод: либо вы сознательно сообща с Ксенофонтовым пытаетесь «завалить» все попытки наладить работу ТСЖ для возврата УК и своих интересов, либо это сезонное …...
Ваше хамство "непоколебимо" и заложено,наверное, на генетическом уровне. У нас задолженности по оплате квартиры за все прошедшие периоды не было, в отличие от других( вспомните о ком это?)? ,.Попова Л.И.
С жителями дома 18 у нас постоянный контакт (Вы даже не представляете насколько). Перспективы в 18 доме у СК-3 и при 18 руб. весьма туманны, а при 24, в конце декабря и в январе жильцы д.18 разбирались с УК, именно как с "грелкой". И если мы бы сделали 15 руб./кв.м. на 2011 год комендантской службы, то в 18 доме, УК сделала, хоть на 5 коп., но дешевле. Это же ясно всем, но только не Вам (кстати в нашем доме общие площади - квартирные холлы, лестничные площадки и пр. намного больше, чем в доме 18). А остальные аргументы закончились? Разница по теплу, по Ревезионной комиссии и пр.? "Юрист с Управы" не подготовился? Кстати, Ваша "ирония" про учителя младших классов, да еще начальной школы (?), это обратная связь, в первую очередь Вам. В большей степени именно в начальной школе закладывается интеллект, знания, формируются многие черты характера. И от учителя очень многое зависит. Вам, судя по результату, с учителем видимо не повезло. Ваши аргументы, с Вашей точки зрения, "с претензией....", а по сути...., их сначала надо перевести на нормальный Русский язык, например :
Цитата ( ПОПОВОЙ Л.И.) : "Прошу официально написать, на какие расходы ( или будут владельцам возвращены) будет отнесена разница между оплатой собственниками квартир по теплу согласно Постановлению Правительства г. Москвы №1038 и оплатой ТСЖ за фактические расходы по теплу согласно общего домового счетчика по счету МОСЭНЕРГО). Прошу Вас написать данные по январю за 2011год...." -
- но даже после "перевода" на Русский язык, это все равно остается бредом (в отопительный сезон разниц нет, есть долги, а общего домового счетчика нет, о чем я писал ранее).
Вам опять двойка. А в понедельник "дневник" нести на ул. Берзарина д. 23, а там и "заругать" могут, не оправдываете надежд....
Г-ну Савельеву А., Нет ответа о предоставлении копий договоров. Ваша тавтология по остальным вопросам, в том числе о связях и сотрудничестве нас с УК – это форма Вашей защиты. В дальнейшем прошу Вас соблюдать правила хорошего тона в Ваших письмах и обращениях. Ваше хамство унижает в первую очередь Вас. Попова Л.И.
Сообщение: 113
Зарегистрирован: 02.09.10
Откуда: Москва
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.11 13:30. Заголовок: «Гостю» Вы пытаетес..
«Гостю» Вы пытаетесь приписать долги? Я помню, как меня обвинили в том, что должен 30000 тысяч, потом написали 11000 рублей. Обещания бывшего коменданта пересчитать после ошибки якобы компьютера конечно не случилось. Не смотря на все это мною было закрыт год (в декабре) под чистую. Но вам с хамской УК под руководством Ксенофонтова этого мало Вы имели наглость вдруг пересчитать прошедший год и выставить в январе еще долг!!! Ваше личное хамское поведение по отношению к собственникам дома, которые пытаются заботиться об общей собственности, эти письма в Управу прокуратуру и т.д. где вы поливаете грязью и ложью ТСЖ. Вы еще говорите о правилах тона? Зачем вам номера квартир членов ТСЖ? для банального досаждения как вы досаждаете ГУ ИС Управу прокурора ЕРЦе. Вы уже всех достали! Членов ТСЖ ваши соратники видели на первом собрании ТСЖ.
Уважаемая госпожа Попова Л.И., «гости». Огромная просьба от правления ТСЖ перенаправить свою энергию и энтузиазм и помочь нам в решении более насущных проблем, чем тех, о которых Вы сейчас так обеспокоены. Поймите, что вернуться в «прошлое» Вам уже никогда не позволят ни собственники, ни правление ТСЖ. Как только в конце 3-го квартала и по итогам нашего финансово- хозяйственного года появиться положительное сальдо( в случае 100% оплаты ЕПД каждым собственником), Вас уже никто не захочет слушать, и Вы об этом знаете. Отчеты по итогам первого и последующих кварталов будут вывешены на информационную доску. А решать сейчас надо каждодневные вопросы и более серьезные проблемы, а именно: 1.-Восстановить разрушенные стены 1-го этажа участка мировых судей (по последней информации от управляющей компании -вырублено 15 дверных проемов и снесены 2 стены без какой-либо исходно-разрешительной документации с учетом этажности нашего дома), 2.-Оформить придомовую территорию, 3.-Попытаться отозвать решения о выделении площадей 1-го этажа (ГУП «Столичные аптеки», Управа) и т.д. По поводу предоставления списка собственников- членов ТСЖ- спросите и получите на это разрешение у каждого собственника под роспись и список будет вывешен на информационную доску. Надеемся, что Вы направите свою энергию на решение этих вопросов, тем более они касаются ВСЕХ жителей нашего дома. А сейчас, выражаясь языком известного персонажа в исполнении Сергея Юрского, Вы «ищете черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет». С уважением.
Отправлено: 01.03.11 16:54. Заголовок: Члены Правления, соз..
Члены Правления, созрел вопрос по ставке отопления. Если я правильно понимаю Постановление 1038-ПП, то на услуги горячего водоснабжения есть несколько поставщиков. В частности, ставки МОЭК и Мосэнерго разнятся весьма существенно. На нашем доме всегда была ставка МОЭК - самая высокая из всех. Это обусловлено как-то технологически? Возможно ли подписать договор (переключиться?) на, например, Мосэнерго?
Отправлено: 02.03.11 01:03. Заголовок: ЦТП под домом 18, сн..
ЦТП под домом 18, снабжающее теплом и наш дом, получает теплоноситель от от ОАО "Мосэнерго". НО, ЦТП управляется Некоммерческим партнерством "Серебряный квартет-3" под руководством опять же Ксенофонтова И.Н. И договор на поставку тепла, ХВС, (ГВС) заключается именно с ним. Расчет с ним ведется по Гкал. (Мосэнерго), но надо еще платить за содержание самого ЦТП (обслуживание, зарплата, расходн. матер-лы и пр.), т.к ставки Мосэнерго не включают эти затраты. Поэтому сейчас для дома взяты ставки МОЭКА ( это с учетом обслуживания ЦТП), так всегда и было, а по итогам в конце года после набора статистики, можно будет принять решение как дальше решать данный вопрос. Так, кстати и написано в Протоколе Общего собрания ТСЖ. Может примем решение об установке общедомовых счетчиков ( на жилые помещения, паркинг). Одновременно, как я предполагаю, на счете должна накапливаться некая сумма, получаемвая от разницы по оплате собственниками и той суммой, которую оплачивает ТСЖ НП"СК-3", с учетом обслуживания ЦТП. Но это будет видно после окончания отопительного сезона, так как зимой всегда накапливается долг (я об этом писал ранее). А как распорядться полученной суммой - это компетенция Общего собрания ТСЖ.
Отправлено: 11.03.11 17:01. Заголовок: Я вообще не понимаю ..
Я вообще не понимаю причины "наезда" на ТСЖ, не знаю как у наших активистов, но у меня кварплата по сравнению с декабрем 2010 года, т.е. в период правления СК-3 увеличилась на 1095,07 рублей. При этом "комендантская служба" увеличилась на 378,35 руб., по-моему это копейки, не забывайте налоги увеличились. Ведь повышены все тарифы и повысило их не наше ТСЖ, а правительство. К чему эти крики конечно понятно, но они беспочвены!
Государственное учреждение "Инженерная служба города Москвы" ГлавнаяОб организацииЛичный кабинетАдресаБиблиотекаКонсультацииПресс-центр НовостиСМИ о насПресс-релизыФотоВидео Выгодная "дистанция": как оплатить услуги ЖКХ через банкомат или терминал "Сбербанка" 15:39 27.05.2010 С 1 июня банки начнут брать с москвичей комиссию за оплату услуг ЖКХ. Самый большой процент вознаграждения до 4%, придется выложить, если по старинке обратится к сотруднику банка. А если воспользоваться терминалом, банкоматом, или оплатить услуги ЖКХ через интернет, комиссии вообще можно избежать. Однако такие удаленные способы оплаты освоило только 20% горожан. Чтобы исправить этот досадный пробел, мы решили подготовить серию публикаций «выгодная «дистанция», в которых подробно, с комментариями и иллюстрациями рассказать о каждом способе. Первый наш материал посвящен тому, как оплатить услуги ЖКХ через банкомат или платежный терминал Сбербанка.
Оговоримся сразу: представленная ниже схема оплаты через устройства самообслуживания не является рекламой Сбербанка. Мы не стараемся навязать нашим читателям услуги какой-то определенной компании, и будем только рады, если и другие банки присоединятся к нашей акции и объяснят, что называется, на пальцах, как можно воспользоваться их сервисами. С условием, что сеть банков или платежных терминалов по городу достаточно обширная, а общие расходы (непосредственно размер комиссии, обслуживание пластиковых карт и т.д.) минимальны или же вообще равны нулю.
Итак, как платить за услуги ЖКХ через банкомат или терминал Сбербанка. Напоминаем, что размер комиссии при такой форме оплаты в Сбербанке с 1 июня составит 0,5% от суммы, указанной в ЕПД (у операциониста – 2%).
1. Для оплаты услуг ЖКХ через банкоматы или платежные терминалы необходима пластиковая карта Сбербанка. Если ее у вас нет, можно оформить бесплатную карту Maestro Мomentum, заключив со Сбербанком универсальный договор банковского обслуживания (УДБО). Карта выдается сразу же, действует на территории России, ею можно расплачиваться в магазинах и использовать для управления своими счетами в банке.
Если удобнее платить наличными, то лучше воспользоваться платежным терминалом - большинство терминалов Сбербанка принимают наличные деньги, причем, схема платежа наличными аналогична схеме оплате по карте.
ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ-0% А ЧЕРЕЗ НОВЫЙ ТЕРМИНАЛ))))???-"КАРТИНА МАСЛОМ"ДОСТОЙНАЯ ВЕЛИКОГО ХУДОЖНИКА РАФАЭЛЯ Суббота, 12 Марта, 2011
Андрей194, спасибо за ответ по ставке отопления, все понятно. Еще есть вопрос: квитанции не включают оплату охраны - будет отдельная квитанция или эта стоимость включена куда-то? В ком службу?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме