Отправлено: 05.02.11 14:39. Заголовок: ОБРАЩЕНИЕ ПО ПАРКИНГУ.

Уважаемые собственники машиномест в паркинге дома 16 !

Вынуждены обратиться к Вам со следующим обращением.

В настоящее время, две жительницы дома 16, именующие себя в разное время, как «Инициативная группа по созданию ТСЖ» (вдохновители т.н. «розового списка»), «Инициативная группа против создания ТСЖ» (т.н. зеленые листки для голосования»), они же - «Домком» и пр. пр. проявляют в последнее время, прямо сказать «нездоровую активность» по разным направлениям, цель которой всеми способами «мстить» созданному ТСЖ.
Узнав, что юридическую ответственность за паркинг несет ТСЖ, они 04 февраля провели «инспекцию» паркинга, после чего в ультимативной форме потребовали от Коменданта дома и Правления ТСЖ убрать колеса, велосипеды (в т. ч. и из велосипедных комнат), различные вещи, хранимые Вами на своих машиноместах. Кроме того они так же в ультимативной форме требуют убрать машины, которые по их мнению являются лишними на паркинге. Так например, машины паркуемые по две на одном м/месте №№ 15, 14, 52, по три на двух м/местах : №№ 53 и 54, 29 и 41, 30 и 42, 32 и 44, 36 и 51 и пр. Они пригрозили пригласить Пожарную инспекцию и обратиться в Прокуратуру для фиксации "нарушений".
В свою очередь, Правление ТСЖ считает не вправе вмешиваться в имущественные отношения собственников, договаривающихся между собой о парковке своих машин. Мы понимаем, что здесь главный принцип – это разумность и не нарушение прав и удобств парковки своих соседей.
Мы считаем, что «страна должна знать своих «героев», и что эти «герои» творят». Их имена:
Гр-ка БРОМБЕРГ Галина Сергеевна, кв. 56
Гр-ка ПОПОВА Лидия Ивановна, кв. 115.
Все делаем выводы.

Правление ТСЖ.

 Отправлено: 25.02.11 09:07. Заголовок: А..

Андрею кв. 194, от Бромберг Г.С., Поповой Л.И.
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС от 25.02.2011
(убедительная просьба ответ дать в форме: заданный вопрос-ответ)
В связи с важностью решений , которые приняты членами ТСЖ для всех собственников :
(По поводу открытости Вашей информации, Вам были отправлены письма, которые Вы отказались получать, Вам были заданы вопросы, на которые Вы, в том числе и все члены Правления, отказались отвечать, на Ваши лживые обвинения в наш адрес, мы не отвечаем, так как они мелкие и гадливые.)
1. Вопрос № 1: В протоколе №1 от 19 декабря 2010г. по созданию ТСЖ « Бульвар Генерала Карбышева 16» (далее ТСЖ) написано : Всего собственников в доме-322, общей площадью 23620,7м2.,
Проголосовали «за» создание ТСЖ-56,12%. Прошу официально написать количество квадратных метров составляющих 56,12% собственников, членов ТСЖ. Прошу официально написать, номера квартир, нежилых помещений, владельцев м/мест с указанием квадратных метров собственников, проголосовавших за создание ТСЖ.
2. Вопрос №2: В протоколе №2 общего собрания ТСЖ (далее протокол) от 25.01.2011г. написано: Приняли участие в собрании собственники-члены ТСЖ-68,76%.
Прошу официально написать, как считались голоса, в процентах к общей площади м2 всех членов ТСЖ или в процентах к количеству собственников членов ТСЖ. Прошу написать номера собственников квартир, нежилых помещений, м/мест с указанием квадратных метров (или голосов), которые присутствовали на собрании и голосовали за принятое решение.
3. Вопрос №3: В протоколе №2, в пункте 2(решение о сдаче в аренду помещений общедолевого имущества ): Прошу официально ответить по вопросам голосования –« за»- 68,39%, какие номера собственников квартир, нежилых помещений, м/мест с указанием квадратных метров (или голосов), которые присутствовали на собрании и голосовали за принятое решение.
4. Вопрос №4: В связи с тем, что затронуты законные интересы собственников,
прошу Вас официально ответить: Кто будет отвечать за нашу безопасность, безопасность и сохранность нашего имущества, а также общедолевой собственности ( например дорогостоящих лифтов и т.д.) при сдаче помещений в аренду?
Данный официальный запрос передан на сайт, прошу ответ дать на сайте.

 Отправлено: 25.02.11 09:16. Заголовок: Доступ к местам явля..

Доступ к местам являющиеся общедомовой собственностью собственников дома
никто не имеет права перекрывать!
Вся истерика данного г-на, вероятно, связана с помещением рядом с парковочным
местом, которое он захватил и за которое он не платит (если платит, то кому не трудно догадаться)
А пока платят все собственники исходя из долевой собственности.

 Отправлено: 25.02.11 10:25. Заголовок: Бромберг Г.С., Попов..

Бромберг Г.С., Поповой Л.И.
Прошу официально написать на сайте, каков ваш статус в членстве ТСЖ?
Согласно ЖК РФ любой собственник помещения в многоквартирном доме, ставший членом ТСЖ, имеет право ознакомиться с учредительными документами товарищества и узнать, кто и на каком основании входит в состав его правления.

Прошу официально написать на каком основании «требуете!!!»?

Прошу официально написать на каком основании вы пытаетесь выудить любыми путями контакты людей кто проголосовал за ТСЖ?

Вы называете себя «юристами»!
В соответствии со ст.3 Федерального закона «О персональных данных» персональные данные - любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация; конфиденциальность персональных данных - обязательное для соблюдения оператором или иным получившим доступ к персональным данным лицом требование не допускать их распространения без согласия субъекта персональных данных или наличия иного законного основания.

Федеральный закон № 152 «О персональных данных», списки членов ТСЖ содержат не только фамилию, имя и отчество, номер квартиры, но и размер, площади, данные о свидетельстве, о праве собственности; это является охраняемые законом данные и не могут быть разглашены, разглашение может быть лишь с согласия обладателя этих данных, письменных согласий членов ТСЖ нет.

Вам этого достаточно?

Вам позволили присутствовать на собрании ТСЖ, где не дали вам сорвать данное собрание. Это разве не показатель того что собственники не желают возврата

Вы даже не пожелали слушать юриста, который отвечал на ваши же вопросы

Прошу вас официальный написать на каком основании саботируете оплату
Коммунальных платежей?

Статья 153. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги
1. Граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.
2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:
5) собственника жилого помещения с момента возникновения права собственности на жилое помещение.

Прошу официально дать ответ каковы ваши интересы в отстаивании возврата
Проворовавшуюся УК «Серебряный квартет» в лице Ксенофонтова?

 Отправлено: 25.02.11 11:42. Заголовок: раф..

рафаэлю кв. 194, от Бромберг Г.С., Поповой Л.И.
ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЗАПРОС от 25.02.2011
(убедительная просьба ответ дать в форме: заданный вопрос-ответ)
В связи с важностью решений , которые приняты членами ТСЖ для всех собственников :
1. Все вышеперечисленные запросы относятся к компетенции всех собственников, независимо, члены ТСЖ или не члены ТСЖ. Можно обратить внимание на другие сайты, где данная информация представляется.
ТСЖ некоммерческая организация, в се доходы и расходы формируются с учетом всех собственников дома и не являются коммерческой тайной. Ваш детский лепет в отношении тайного голосования не подтвержден Жилищным Кодексом, который говорит о том, что в течение 10 дней Вы должны довести до собственников(всех) результаты голосования и как они получились. Предвидя Ваши некомпетентные ответы, 2 марта мы опубликуем ответы юристов Управы, относительно наших запросов по поводу двух протоколов.
По вопросу оплаты Вы должны представить нам проект договора на содержание и ремонт.После расшифровки ЕиРЦ данных за каждый месяц, по нашему запросу, будет произведена оплата по ставке Правительства г. Москвы 22,92 рубл до заключения Вами договора на обслуживания и защиты нас Законом Прав Потребителей.
На наш официальный запрос нет официальных ответов.

 Отправлено: 25.02.11 13:48. Заголовок: Гостям, им же: Бромб..

Гостям, им же: Бромберг Г.С. , Поповой Л.И.

1. Копия протокола №1 о создании ТСЖ у Вас на руках. Возьмите и прочитайте 2-ой абзац, л. 1, где написано: " ... общая площадь 23620,7 кв.м. ...Приняли участие собственники....(сдали бюллетени), которым принадлежит 13 743,99 кв. м. Кворум имеется (58,18%)."
На 2-ом листе написано голосовали "за" 56,12% (56,12% от 23 620,7 будет 13256 кв.м.).
По номерам квартир, Ф.И.О, паспортн. данным, данным свидетельств о собст-ти и пр. обращайтесь в Прокуратуру и в суд. Мы представляли подлинники Решений в Прокуратуру, если они решат Вас ознакомить, ознакомят.

2. По протоколу №2 Общего собрания ТСЖ от 25.01.11 г. В Жилищном кодексе нет четкого регламента о том, как считать голоса на собрании уже зарегистрированного ТСЖ. В процентах от голосов членовТСЖ или в долях (процентах) площади членов ТСЖ.
Мы посчитали правильным и главное справедливым (кстати так и рекомендуют и юристы и чиновники ГУ ИСа) считать голоса впроцентах от площади членов ТСЖ. Ведь у кого то квартира 60 кв. м., а у кого-то 120 кв.м. - доля больше, значит и "весомость" голоса на собрании больше.
По номерам квартир Ф.И.О. голосовавших, так же как по персональным данным по вопр. №3, пожалуйста туда же, в Прократуру.

4. Помещения 26 тех. этажа в наст время 3-м лицам не сдаются ( не сдаются вообще). г-жа Бромберг Г.С. была на собрании членов ТСЖ и все это слышала. В наст. время, если и будут сдаваться эти помещения в аренду, то в первую очередь собственникам нашего дома. Поэтому о лифтах и безопасности нашего дома не беспокойтесь.
Лучше беспокойтесь о том, почему в том числе и Вашу общую собственность занимает один человек (кв. 210) на 26 тех. этаже. Он ведь нарушает и Ваши права, однако по этому поводу Вы даже и не заикаетесь.
Сразу скажу, что переговоры с ним не приводят к успеху, и это вынуждает нас готовить исковое заявление в суд о принудительном выселении и восстановление помещения в первоначальный вид.

По поводу формирования доходов и расходов. Этот процес, естественно "никакая не коммерческая тайна". То же касается и доведения до собственников информации результатов голосования по вопросу создания ТСЖ. С Нового года на доске объявлений висела копия Свидетельства о регистрации, затем и копия Протокола о создании ТСЖ с РЕЗУЛЬТАТАМИ ГОЛОСОВАНИЯ . Все эти документы также висели на стенах помещения, где проходило собрание членов ТСЖ. Кое-кто снимал эти копии протоколов и уносил домой, пожалуйста. Если их нужно опять повесить на доску объявлений, то опять повесим. Их сняли, так как там просто не было места из-того, что там размещали копи договоров с организациями, оказывающими услуги. Вы же сами и просили их повесить. Сейчас Правлением принято решение оо установке еще досок объявлений, на которых будет размещаться информация о текущих делах, инструкциях для Охраны, правил поведения для посетителей (не живущих в доме) но и для объявлений частного характера, сдаче в аренду, продаже квартир и т.п.
По вопросу оплаты ком. услуг и содерж. жилого помещения, расмотрите пожалуйста еще раз свои права и обязанности по внесению оплаты в соответствии с ЖК РФ.

 Отправлено: 25.02.11 15:50. Заголовок: Андрею, кв.194 Прошу..

Андрею, кв.194 Прошу всех членов правления и членов ревизионной комиссии ответить, являются ли они собственниками квартир по дому №16, так как есть ограничения: член правления не может быть не собственником квартиры(нежилого помещения), член ревизионной комиссии не может быть не собственником( член ТСЖ или не член для члена ревизионной комиссии неважно). Все выше перечисленные не могут также занимать указанные должности по доверенности.
Прошу Вас ответить на заданный официальный запрос в форме: запрос-ответ.
Если не ответите, то считаю, что Вы проигнорировали наш запрос. По вопросам оплаты, мы уже написали. Представьте проект договора и нормальную смету доходов и расходов, где были бы четко прописаны все услуги, которые ТСЖ оказывает в соответствии с Постановлением Правительства при ставке 22,92 руб и комендантскую службу а размере 15 руб.

 Отправлено: 25.02.11 16:11. Заголовок: К "гостям": ..

К "гостям":

По вопросу оплат, сметы и пр. читайте раздел "ОПЛАТА ЕПД".

Все члены Правления являются собственниками квартир. (ст 147 ЖК РФ). Это так и есть.

Члены ревизионной комиссии могут не являться собственниками квартир, ст. 150 ЖК РФ :

"Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья.

1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества."

Считая себя знатоками законов, не забывайте быть ими как таковыми на деле!

Учите Домашнее задание. Вам из УК СК-3 многое "поназадавали", а вы, что же не оправдываете Высокого доверия? "Двоечники".

 Отправлено: 25.02.11 16:43. Заголовок: Дальнейшую дискуссию..

Дальнейшую дискуссию с неквалифицированным Андреем не считаем нужным вести. Мы уже написали, что 2 марта будут напечатаны на сайте ответ юристов с управы, в том числе по вопросам голосования по протоколам №1, №2, по вопросам утверждения ставки обслуживания, сдачи в аренду общедолевого имущества и многое другое. Затем пусть собственники разбираются кто прав, а кто пытается не отвечать на конкретно поставленные вопросы и занимается только словоблудием. Прошу еще раз внимательно прочитать статью 150 и как она формируется. Вы, наверное, плохо учились в школе, на двоечки, если не умеете отвечать на поставленные вопросы.

 Отправлено: 25.02.11 16:55. Заголовок: Повторяю еще раз: ..

Повторяю еще раз:

"Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья.

1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества."

Это значит, что собрание выбирает Ревизионную комиссию на 2 года, не из членов товарищества. Все просто и незатейлево. Здесь не указано из какого состава эти люди. НЕТ ПРЯМОГО УКАЗАНИЯ, ЧТО ЧЛЕНЫ РЕВИЗИОННОЙ КОМИССИИ ДОЖНЫ БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНО СОБСТВЕННИКАМИ.

Тогда как, ст. 147 прямо указывает, что члены правления должны быть собственниками:

"2. Правление товарищества собственников жилья избирается из числа членов товарищества общим собранием членов товарищества на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года."

а членство в товариществе определяется согласно ст. 143: "...Членство в товариществе собственников жилья возникает у собственника помещения в многоквартирном доме ..."

Учите домашнее задание. А пока, садитесь, двойка.

 Отправлено: 25.02.11 17:29. Заголовок: ..

Савельеву А.,
Ответ по существу вопроса ЖК РФ ст. 145 определяет порядок формирования РК как процесс ИЗБРАНИЯ НА СОБРАНИИ ТСЖ. В качестве УЧАСТНИКОВ такого собрания регистрируются члены ТСЖ. И выбор может пасть только на этих лиц. Доверенные лица регистрируются от имени членов ТСЖ. Причём правомочия доверенных лиц ограничены рамками данного собрания: участвовать в обсуждениях как представителю и голосовать от лица доверителя, как если бы он присутствовал сам. Остальные лица не регистрируются и считаются НАБЛЮДАТЕЛЯМИ.
Таким образом, процесс избрания в РК, это процесс избрания из числа легитимных участников собрания, а именно из членов ТСЖ. Представитель (доверенное лицо) может только дать или не дать согласие на такое участие своего доверителя, но работать в РК доверителю придётся уже самому, как и нести ответственность. Разумеется, это не исключает совершения каких-то отдельных сделок доверенным лицом, но думать, высказываться и оформлять протоколы РК, доверитель обязан лично, тем более что форма доверенности должна конкретизировать характер сделок и действий в них, совершаемых доверенным лицом, а участие в РАБОТЕ РК это по своей правовой природе НЕ СДЕЛКА.
Другое дело, что председатель РК от имени всей РК может запросить разрешения у собрания привлечь к работе стороннего специалиста на платной или безвозмездной основе. Такой специалист НЕ НЕСЁТ всей полноты ответственности, но обязан давать грамотные консультации и делать обоснованные выводы, а также оформлять их при надобности письменно. Если специалист ошибётся, виновен будет председатель РК, потому что не того привлёк.. Работа доверенного лица ВМЕСТО доверителя незаконна, если только это не привлечённый официально консультант, а тогда доверенность для работы в РК значения иметь не будет.
Прошу ответить на все поставленные в запросе вопросы в форме: запрос-ответ.

 Отправлено: 25.02.11 22:08. Заголовок: ГОСТЯМ : Когда я ч..

ГОСТЯМ :

Когда я читаю чот-то типа:"...будут напечатаны на сайте ответ юристов с управы...", мне вспоминается что-то типа "Саша с Уралмаша" или "Серега с Подольску..."
"Юрист с Управы", а наверное точнее "с Берзарина 23 (офис СК-3)", все прекрасно понимает. Только зачем он голву Вам, Да и всем нам морочит?

Цитата: "...ЖК РФ ст. 145 определяет порядок формирования РК как процесс ИЗБРАНИЯ НА СОБРАНИИ ТСЖ. В качестве УЧАСТНИКОВ такого собрания регистрируются члены ТСЖ..."

Цитирую, что НА САМОМ ДЕЛЕ написано в ст. 145. (что делается)

"Статья 145. Общее собрание членов товарищества собственников жилья.

1. Общее собрание членов товарищества собственников жилья является высшим органом управления товарищества и созывается в порядке, установленном уставом товарищества.

2. К компетенции общего собрания членов товарищества собственников жилья относятся:

1) внесение изменений в устав товарищества;

2) принятие решений о реорганизации и ликвидации товарищества;

3) избрание правления и ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;
...... и т.д. "

Далее в ст. 150 написано, кто может быть избран в Ревизионную комиссию (кого избирают и кого нельзя избирать):

"Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья.

1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества."

Дальше гости все придумали, и нет смыла обсуждать" рассуждения на тему"....

Надо еще учитывать ньюансы. Например Собрание собственников многоквартирного дома по вопросу создания ТСЖ, Общее собрание членов ТСЖ....

В общем дискусия не плучилась. В дальнейшем предлагаю гостям продолжить свои притязания в суде (только для чего и по какому поводу?).

 Отправлено: 01.03.11 21:03. Заголовок: Ответ г. Савельеву

Ответ г. Савельеву от Азаровой Ирины, которую он именует Ленусечкой.

Ваше хамство уже ни у кого не вызвает удивление, поэтому я не буду комментировать ваш пасквиль, лишь замечу, что он может послужить причиной для судебного разбирательства по статье 130 УК РФ оскорбление и клевета.

Отвечаю на ваш вопрос: да, я точно знаю, что вы снимаете машино-место и платите за него из ваших собственных слов. Так же я сегодня узнала, что без согласования с собственниками дома вы сдали место в паркинге, не являющиеся машино-местом.
Я полностью согласна с Леной, что вы не заслуживаете обращения на Вы, и хотя я коренная москвичка, я знаю множество людей из деревни с которыми я общалась во время каникул у бабушки, которые не позволи ли бы себе никогда, то что позволяешь себе ты.

До того как ты стал местным Швондером в доме все действительно жили хорошо и спокойно, а теперь в нашем доме стало жить невозможно не только с моральной точки зрения, но и потому, что хозяйственная деятельность в доме в полной разрухе.

Дай нам жить спокойно!
Можно?


Уважаемые соседи! Я больше не буду реагировать на провокации г. Савельева, т.к. форум находится под его полным контролем. Я буду просто действовать. Призываю вас к тому же.

 Отправлено: 01.03.11 21:05. Заголовок: Хочу добавить, что..

Хочу добавить, что г. Савельев уже угрожал моему мужу, и как я слышала, не только ему.

 Отправлено: 02.03.11 00:35. Заголовок: Гоостю1, ..... (Лене..

Гоостю1, ..... (Лене).....Ирине...

Обслуживание дома продолжает осуществлять Серебряный квартет-3 на тех же условиях, теми же людьми. До 1 января все было хорошо, а после Нового года вдруг стало плохо? Либо СК-3 резко ухудшило свою работу, либо Вы просто создаете ажиотаж вокруг этого. Думаю, второе правильнее.

По вопросу сдачи помещений в паркинге прочитайте Решение общего собрания ТСЖ, которое висит на Доске объявлений, там все написано, вплоть до цены вопроса.

По вопросу угроз Вашему мужу, не надо строить иллюзий. Там нечему угрожать...